J'ai hésité à reprendre le premier topic "coronavirus" et l'alimenter avec de nouvelles données, histoire qu'on puisse confronter l'évolution de nos pensées. Mais en fait non, autant rouvrir un nouveau topic, parce que justement comparer nos opinions dans le temps est débile et contreproductif : on a le droit de se tromper, et même sans "se tromper", on n'a pas toutes les données à un instant T, moi-même j'oscillais, tout le monde oscille - toutes les personnes honnêtes. Par contre, rester accroché à sa petite opinion du mois de mars malgré le flot de nouvelles informations, ça c'est impardonnable.

On a tous eu peur, puis ressenti de l'espoir, puis on s'est interrogé sur la chloroquine, sur Raoult, sur la dangerosité du virus même, la létalité, sur les stratégies du gouvernement, sur les masques, leur utilité suspecte, sur la deuxième vague...on navigue dans le brouillard.
Et puis, on y voit de plus en plus clair, le brouillard se dépaissit à mesure que les gens parlent, rapportent les infos. Aujourd'hui, la mascarade est évidente, tout le monde l'a vue et chose inédite, le complotisme, celui qui n'est basé sur aucune base technique et scientifique mais qui n'a comme base que celle de vouloir croire, est du côté de l'information officielle. Toute la rigueur scientifique est de l'autre, et elle n'a cessé de remonter jusqu'à nous pendant tout l'été. L'été de la honte.
Ce topic est là pour ceux qui l'avaient loupée.

Par contre, à un moment si on veut continuer à discuter, va falloir faire le boulot. Et le boulot, ce n'est pas des p'tites vidéos de 5mn de youtubeurs surexcités, va falloir aussi se farcir des interventions d'une heure d'épidémiologistes. Donc tout ce que je mets là, certes je l'ai prémâché et annoté pour les plus bâcleux d'entre vous, mais il faut creuser l'ensemble de leur intervention.


Cet été, comment ne pas avoir suivi l'impeccable Dr. Toussaint ?
Les interventions clés, la rigueur, le calme.
https://www.facebook.com/109472560704749/videos/223852942168902
Y a quoi à opposer à ça ?

Tout aussi pertinent et efficace, le Dr. Perronne.
Un exemple de son discours :
https://www.youtube.com/watch?v=IBFT9CTIEjk
Aussi, 2 brillantes interventions d'1h chez André Bercoff.

Ici, pas la peine de se taper l'heure entière, mais il faut absolument regarder les 22 premières minutes. "Webzine" québécois, très agréable à écouter, comme souvent avec eux. Ce que permet la technologie quand même : un vrai petit journal pro, le fait qu'il puisse bouger et zoomer ses icones pour nous les montrer, c'est propre, c'est vraiment bien comme format.
Sur le masque. Et sur la peur.
Alors vu que c'est pas monté et cuté avec la p'tite zik sautillante en fond, ça fait "complotiste on s'organise, diffusez la VERITE", normalement on devait se foutre de la forme et écouter ce qu'il se dit. Mais libre à vous de ne pas écouter ces 20 minutes et de vous répéter "ça fait complotiste" comme un mantra. Eh ben écoutez, qu'est-ce que vous voulez que je vous dise. Faîtes. Et les vaches seront bien gardées.
https://www.youtube.com/watch?v=Xsnk57CwHxE&feature=youtu.be
Une intervention qui m'a marquée cet été. Un tournant.
"Si on met le masque quand il n'y a plus d'épidémie : quand est-ce qu'on l'enlève ?".

A lire, l'indispensable manifeste lancé par les professionnels de la santé (oui encore une fois, le réel est de ce côté ; de l'autre, il y a le duo politique-média déconnecté de toute base scientifique) :
https://covidinfos.net/covid19/stop-manipulations-masques-mensonges-un...
C'est long, très long à un moment donné, ça tire peut-être en longueur. Mais c'est impératif.

Pour en finir avec le "y a pas de groupe placebo !!" que nous répétaient les Bac S du youtube-game scientifique en avril, juste 2 minutes :
https://youtu.be/mWi3rivUXzg?t=935
De 15.35 à 17.45.

Lui, dommage qu'il ait fait un salut nazi chez Hanouna (c'était débile et gamin), son intervention était bonne :
https://youtu.be/UHse8Bc8xyE?t=81
Genre les 5 premières minutes. Y a un décalage son relou.
A propos de la dangerosité du masque. On monte d'un cran.

Du coup, juste un témoignage isolé, donc bien moins impactant que des chiffres, des épidémiologistes, bactériologues et scientifiques en masse, mais tout de même :
https://www.youtube.com/watch?v=Xt6VG4GP3Rs&feature=emb_logo
Recrudescence de pathologies liées au masque. On communique pas dessus. Vaut mieux.

Pour en finir avec l'insupportable "inutile le masque, non mais LOL et les chirurgiens ?! Ils en portent toute la journée !!", témoignage propre, froid d'un chirurgien qui nous fait visiter comment ça se passe :
https://www.youtube.com/watch?v=tA6s68IerwE&feature=emb_logo
Ok. Mais qu'est-ce qu'on FOUT avec nos masques là ?!


etc etc...
les tests qui ne font que gonfler artificiellement les stats puisque 30 % de faux et surtout, qui détectent beaucoup trop, un virus que tu as eu par le passé t'es positif, que tu sois pas contagieux t'es positif
la question des cycles du tests poussés à fond pour trouver du cas positif
les EHPAD qui en auraient besoin dont les résultats sont retardés à cause...des jeunes qui vont se faire tester en masse
les MILLIARDS dépensés pour ces tests (ah bon, on avait des milliards dispo ?!)
etc etc...


Pour changer, un point de vue plus philosophique, civilisationnelle :
https://youtu.be/KjSb-4AgFFw?t=1030
L'intervention à 17mn.
Une intervention très courageuse, vu qu'il fait partie de ceux qui en crèverait du coronavirus.
Une civilisation qui met la priorité sur ses séniors plutôt que ceux qui forment son avenir ?
Et l'intervention magistrale à partir de 42.30 à 44.10 :
https://youtu.be/KjSb-4AgFFw?t=2552
J'en ai des frissons. Mais quelle panache !
Enfin, ne loupez pas le passage à 47mn, à propos de "wof juste l'économie sacrifiée". Dans un système capitaliste, l'économie C'EST la vie.

Pour finir, j'aimerais partager un reportage. Québécois, décidemment il faudra un jour analyser cette fulgurance québécoise, comme s'ils associaient l'intelligence française à l'efficacité de la synthèse punchlineuse américaine.
C'est un reportage à l'échelle humaine, qui s'est penché sur le parcours des victimes collatérales de la gestion du covid. C'est à chialer.
https://www.youtube.com/watch?v=i7di9Z9FIC8&feature=emb_logo
Alors au début, je vais pas mentir, dès les premières minutes je sentais que j'allais pas le regarder : gluant, violonisé, montage pour émouvoir, pwarf, ça va rien m'apporter. Et puis le click sur "fermer" a traîné...et je suis resté jusqu'au bout.
C'est vraiment, vraiment émouvant. Ca fait du bien aussi du réel, je veux dire, le réel du quotidien : il ne remplace pas la macro-analyse, il la complète.
Dans ce reportage, il y est question de foutage de gueule. De l'énorme supercherie, de l'incompétence la plus crasse...et ses conséquences à l'échelle humaine. Sorti des chiffres, les pots cassés, telle mamie morte qu'on n'a pas pu voir pour raison absurde, tel suicidé qu'on a mis dans "mort du coronavirus"...
La toute toute dernière image, celle après le générique de fin, m'a bouleversée. Vraiment, elle ne m'est jamais sortie de la tête. Couronnant ces 60 minutes, elle est tellement parlante, elle synthétise tellement toute la dégueulasserie de cette escroquerie sanitaire sans aucune base scientifique. Alors oui, dictature ?

Dictature ? Rhô quand même ?
Le coin pour dégoupiller ce qu'on ne manquera pas de me dire. Dit aussi, le coin "réponse à JMB avant qu'il ne fasse la remarque" : alors certes, y a pas d'exécutions sommaires, certes pas de balles dans la nuque, pas non plus de geôles où croupissent des journalistes dissidents. Mais combien de cancers qu'on n'a pas soignés à cause de leur priorité covid ? Combien de seins amputés ? Combien de malades et de morts pour rien ? Cette génération traumatisée, littéralement traumatisée qu'on crée, ces petits mômes angoissés, ces bambins face à la maîtresse masquée, "papaaa pourquoi elle a un maaasque ? Oh ça, c'est pour pas faire mourir les geeeens ^^ Allez finis ta soupe" bienvenue sur Terre, cette donnée qui s'imprimera dans leur base au même titre que "le ciel c'est bleu, la laine c'est doux, la pomme c'est sucré, si on met le doigt dans l'eau chaude ça brûle, et si on met pas de masque on meurt" sacré bande d'enculés, ces ados masqués 8h, génération "dans ton cul les bons souvenirs d'un lycée libidineux et alcoolisé", combien de petits commerces qui ferment, de travailleurs acharnés qui avaient pourtant intégré que "dans la vie faut se relever les manches, sans se verser de salaires" et qui verront tout s'effondrer pour cause de guignolade étatique, combien de suicides, d'alcoolisme, de dettes infinies, de ruptures, de maladies déclenchées par les processus de déprime, de gosses qui n'iront pas jouer et faire l'étude de leur choix parce que "la boutique de mes parents a fermé", génération "à la maison, c'était la galère", de tension sociale, combien de rêves d'entreprenariat brisés, de douleur incommensurable parce qu'on n'a pas pu voir le cercueil de sa mère, ces sourcils qui se fronceront définitivement en fermant le poing sur une arme ou sur une piquouze, à se faire une bonne raison "parce que la vie te baise", troubles cardiaques, migraines, et toujours cette économie qui chute, qui chute...

Qu'est-ce qu'on FOUT avec nos masques là ?

Putain, qu'est-ce qu'on FOUT ?

N'importe quoi, la santé n'est pas une liberté, c'est un privilège. Plaint toi à la nature ou à la biologie pendant que tu y es, et va chialer dans les jupes de la Mort pour la mortalité aussi.

Consternant de bêtise.

Ok t'a raison, je suis à l'écoute des remarques et je reformule ainsi.

Alors je suis désolé pour votre liberté de ne pas vous faire vacciner, mais mon privilège de garder mes proches en bonnes santé passe largement avant.

Et non, je ne me plaint pas à la nature, car on ne se plaint pas de quelque chose qui n'a pas de volonté. Mais je déplore les défaut de la nature, et je souhaite qu'on puisse le mieux possible les corriger.

Et heureusement qu'un grand nombre de gens ont fait leur possible dans ce sens au cour des siècles. Et notamment inventer la vaccination, et plein d'autre truc qui améliore notre santé.

J'ai eu mon RDV en me connectant à 00:01 le vendredi (jeudi soir) pour le samedi. Ah et aussi être prêt à se bouger, je ne l'ai pas eu en bas de chez moi (1 salle de vaccination dans le "centre de vaccination" de ma ville ^^) mais à 150 km. (jeu : insérer dans cette phrase les mots : privilège, paradigme et prise en otage)

J'essaierai de penser à cette réplique la prochaine fois que je voudrai baiser sans capote...

Mais quel rapport? Tu es au courant que tu peux baiser sans capote avec ta femme? Ou alors tu veux jouir de la liberté de forniquer à droite à gauche avec n'importe qui sans en subir les conséquences?

Y a une logique sanitaire dans la nature, l'hygiène, les comportements à risques, etc. La crise que nous vivons actuellement, même si on ne connaît pas les causes, y en a des très logique qui pointe leur nez, et la première étant la manipulation dans les laboratoires. Donc au lieu de frapper comme toujours sur les faibles, prenez vous en au véritable responsable, les puissants qui se jouent de nous.

Et pour ma remarque le sous entendu étant que les gens qui ne se vaccinent pas ne sont pas responsable des maladies et de leur propagation, c'est une pensée extrêmement dangereuse que de le sous entendre. Et je parle des gens en bonne santé apparente. Car quand on est malade on se restreint, sans consigne de la part des autorités, à éviter les contacts avec les autres.

Eh bien à ton tour, tu es bien naïf. Il y en a, suffisamment malheureusement, qui s'en tamponnent. Sauf que là, c'est pas comme une MST, c'est dans l'air donc plus difficile à tracer et donc moins responsabilisant. Le fameux "pas vu, pas pris". Sinon, je n'ai pas fouillé pour voir si un asymptomatique est contagieux, ni l'assertion inverse (donc sauf preuve du contraire, il peut l'être). Forcément, quand on est asymptomatique, on est dans l'ignorance - par contre, si on est dans ce cas et qu'on traine à droite à gauche sans la moindre précaution, c'est pas une ignorance complète, on ignore sa positivité mais pas les risques de transmission qu'on fait courir.

Moi je ne comprend pas cette phrase;

"Donc au lieu de frapper comme toujours sur les faibles, prenez vous en au véritable responsable, les puissants qui se jouent de nous."

Depuis quelques post, on essaie de convaincre les gens de se faire vacciner. Quel rapport avec frapper les plus faibles, ceux qui ne veulent pas se faire vacciner serait des faibles ? Et, en quoi ça empêcherais de s'en prendre aux responsables et aux puissants ?

Peut être que tu considère que se faire vacciner c'est céder aux puissants, ça serait vraiment idiot.

Tu sait si tu te fait vacciner, on ne dira pas ça, si c'est ça qui t'inquiète.

Allez fait toi vacciner (au moins essai de prendre RDV), et essai de convaincre un max de gens de faire de même. On fera reculer la maladie, et en plus on évitera peut être un pass sanitaire.

C'est bizarre, 200 sur une population de 3 millions ça fait 0.007 %. Si je prends les chiffre de la réalité réel on va taper dans 108 000 morts pour 70 Millions d'habitant, ça fait 0.15 % ... ... C'est vraiment bizarre c'est comme ci Saint Tantaka du sachoir voulait minimiser à mort la mortalité liée au covid ! Pas une histoire de 150 % pour que 2 morts deviennent 5 mais juste de l'ordre de 2 200 %
Il fallait oser, et pourquoi pas résumer 108 000 morts à juste 5 morts pendant que l'on y ait (oh wait !)





Et comment sait on que les chiffres sont faux ? Des preuves ... ou c'est juste une pensée magique pour se dire que pour l'instant tout va bien. Pendant ce temps là, si je regarde les chiffres de l'INSEE pour 2020 il y a une hauisse de la mortalité de 9% pour une surmortalité de 56 000 personnes ... pas un 2 qui devient 5, mais bien 56 000 personnes.
Mais bon, Saint tatanka du sachoir va nous expliquer qu'il y a un complot pour truquer les chiffres ??? Mais alors, comment expliquer que des analyses non complotistes arrivent à des résultats différents de l'INSEE (dont c'est le boulot) ?
Spoiler : on a dit "non complotiste", pas le droit d'invoquer des chiffres truqués.





Quand on dénonce les chiffres et qu'on est capable de balancer une minimisation à 2 200 % on devrait éviter d'invoquer la logique ... et de reprocher aux autres de ne voir que les données qui les arrangent. (108 000 morts du covid en France, je trouve pas ça très arrangeant personnellement) Parce que là le Saint Tatanka du sachoir il a tapé trés fort en arguments fallacieux.
Sinon, le "paradigme de l'amont", j'espère que ce n'est pas une histoire de voyage dans le temps pour agir en amont de l'épidémie quand même !





C'est bizarre mais quand on compare l'incidence avec les mesures prises on voit un effet ... alors ok corrélation n'est pas causalité mais quand ça arrive systématiquement on peut quand même se poser la question. Pleins de courbes sourcées sur la page de hervérifie bien sûr.
Pour le tsunami je ne sais pas ... en même temps l'analogie me semble foireuse, les mains n'ont rien à voir avec la propagation d'une vague.
Si Saint Tatanka du Sachoir s'imagine qu'on impose les mains pour arrêter une épidémie ou un tsunami c'est son problème. Par contre que des mesures d'isolement, de quarantaine, de confinement qui évitent les contacts humains, source de contamination ... c'est un peu la base de l'immunologie. Il va falloir des preuves pour nous expliquer que l'immunologie nous ment. Au passage niveau cycle 4, collège.





Alors les sources ! Saint Tatanka du Sachoir est bien gentil de parler réalité mais entre des mains qui repoussent un tsunami, un mensonge basé sur un ordre de grandeur de 2 200 %, l'INSEE qui au mieux est incompétente à faire son métier ... mais il devrait éviter de parler réalité.
Surtout si c'est pour nous expliquer qu'on se torche le cul avec la médecine basée sur des faits : où sont les études pour le zinc magique, la vitamine magique, l'ivermectine magique, le sport magique, l'HCQ mortifère mais magique ... mais encore plus magique : les traitements que l'on n'a pas encore trouvé mais qui vont soigner magiquement les hospitalisés de nos jours ... surement des molécules magiques conjugées à des nanotardis.
Avec tout ça, c'est balot d'avoir zappé un des rares produits à avoir prouver son efficacité curative.

Le point 4 j'y ai cru, une lueur d'intelligence et puis il y a le commentaire en parenthèse.

enfin le point 5 ... oui on peut mourir de tout, mais ça serait cool que ce soit le plus tard possible et pas à cause d'une maladie infectieuse dont on peut facilement maitriser la contagiosité avec :
a) une vaccination
b) des gestes barrières et le port du masque ... surtout dans des milieux densément peuplé (intérieur et extérieur)
c) un masque porté correctement, c'est à dire couvrant la bouche et .....................; le nez.
c'est dingue, je pratique les 3 et pourtant je n'ai ni peur ni comorbité ni viellieuse ! Par contre j'ai un titre universitaire en biologie, accès à des études scientifiques via pubmed et de l'humanité. oups

Bien sûr ça implique de ne pas invoquer une magie basée sur des non-faits, 2 200 % de mensonge et de ne pas rejeter la faute de son incompétence sur l'INSEE, bref de se basée sur une méthodologie matérialiste : exactement pas ce que prone Saint Tatanka dans ses écrits.

@Tsan

T'as confondu tatanka et sly je crois.

ça change rien ? c'est pas faux...

OK la blague était incomplète, mais je pensais que c'était suffisamment clair pour la faire courte. J'étais juste en train de m'imaginer ressortir ta réplique devant une femme avec qui je m'apprête à coucher et qui m'imposerait la capote. J'ai pas dit que c'était les mêmes circonstances que le covid (accès à une relation avec quelqu'un pour le port de la capote VS accès à un rassemblement pour le pass sanitaire), par contre ça illustre la logique moisie de ta remarque.

Bonne santé apparente ou pas y a un risque de transmission. Tu peux le nier si ça te chante, j'imagine que tu tires tes conclusions de France Soir ou d'un retweet de leur article basé sur une interprétation foireuse d'une étude chinoise. Mais quand tu connais un minimum l'épidémio (et là je parle du niveau "j'ai demandé à mon médecin" hein, pas d'un doctorat) tu sais que t'es contagieux avant l'apparition des symptômes... Donc ton raisonnement est moisi. Sans compter que la non contagiosité des asymptomatiques post-incubation, c'est franchement pas gagné, même s'ils le sont moins que les autres.

D'ailleurs j'aimerais vraiment pas être en train de me noyer à côté de toi, tu serais capable de ne rien faire et prétexter que c'est le propriétaire de la piscine qui l'a mal sécurisée et qui est responsable de ma noyade, pour éviter l'accusation de non assistance à personne en danger. C'est ça qui est dangereux comme pensée. Les gens qui ne se vaccinent pas ne sont certes pas responsables de l'émergence de la maladie (pour le moment y a pas de responsable identifié, et y en aura peut-être pas), mais s'ils accèdent à des lieux densément peuplés sans mesure barrière au moins aussi efficace que le vaccin (s'ils sont vaccinables), ils sont bien responsables de sa propagation. Même chose que pour les parents qui envoient leur gosse à la crèche en falsifiant le carnet de santé pour éviter les vaccins obligatoires.

ah wouais ... dingue ça que les deux soient interchangeables au niveau de la stupidité des arguments.

Bon alors, on a epictragic, Saint Tatanka du sachoir ... ... ... mais pour Sly21, hummmm.

https://www.youtube.com/watch?v=KBXFti9wKOU

La dernière vidéo de Dirty Biology. ça parle de variants et de vaccins.

De vaccins ? Et il en dit du bien ?

Surement un membre du complot mondial...

Mais ferme la Tsan, le bon toutou à sa mémère avec une langue tellement râpeuse que les puissants en ont marre que tu les lèches. Le seul con vaincu ici c'est toi, nous on s'interroge librement sur des mesures qui sont loin d'être pertinente.

@Madmox

Ma remarque c'est sur "liberté (de préserver la santé) vs privilège (de préserver la santé)". Il faut recueillir un consentement pour baiser. Tu es libre de chercher à baiser, mais tu n'es pas libre de baiser qui tu veux, quand tu veux, comme tu veux. Pour la santé tu es libre d'agir pour te maintenir au mieux en bonne santé (mais sans garantie de succès, y a trop de variable), par contre tu peux pas obliger les autres à se maintenir en bonne santé (liberté de garder mes proches en bonnes santé), ce qui veut rien dire, car cette liberté de maintenir les autres en bonne santé va se traduire en restriction de leur liberté à se foutre en l'air (fumé, boire, manger de la junk food, pas faire de sport, etc).

Ce consentement on veut le retirer pour le vaccin, on va vacciner les gens de forces, ou alors leur pourrir la vie, restreindre leur liberté pour qu'ils cèdent. Et pour ça on argumente en faisant de chaque individu un vecteur de propagation, c'est une stratégie perfide au plus haut point qui repose sur rien de scientifique (j'attend vos sources concernant ce cas précis).

Ben on restreint en effet la liberté aux gens de fumer dans les lieux public, et c'est normal.

Si ils fument en extérieurs, avec un risque suffisamment faible de détériorer la santé des autres, ils ont le droit même si ça risque de détériorer la leur.

Pour la vaccination, si les gens ne se font pas vacciner qu'ils restent à l'écart du monde. Comme c'est compliqué de rester à l'écart du monde, il faut les contraindre à se faire vacciner(en les forçant à rester à l'écart du monde). Je préférerais les convaincre que les contraindre, mais j'ai pas toujours ce que je préfère.

Alors tu va surement me balancer l'argument de la pente savonneuse, "si on oblige à faire ça, alors on obligera....". Je te répondrait que c'est possible, c'est incertain mais c'est possible, et ça fait chier.

La meilleurs façon d'éviter d'obliger les gens à se faire vacciner c'est qu'il se fasse vacciner d'eux même.

Alors vas y Tatanka, fait toi vacciner bordel (enfin dés que tu peut, moi j'ai encore raté le coche, pas de place).

Je t'ai mis une vulgarisation juste au dessus hein...

Y'a les sources dans la description si tu veux te culturisationner.

+1

et on force une vaccination avec des produits qui ne sont pas des vaccins

Balancez-vous même les sources sérieuses et vérifiables qui accréditent vos thèses. Je me ferai un plaisir de les lire (oui un papier je pense que c'est plus sérieux qu'un tweet ou qu'une vidéo, lesquels sont probablement sourcés eux-mêmes par des papiers ?).

Sinon, je dis que la terre est plate, prove me wrong avec des sources.

Et voilà Msieur: "Le risque que les personnes vaccinées transmettent le virus serait aussi potentiellement réduit. Explications avec trois experts de l’Institut Necker Enfants Malades"

source: https://lejournal.cnrs.fr/billets/covid-19-vaccine-peut-sinfecter-et-t...




tu peux balancer les âneries complotistes que tu veux pour tenter de me faire passer pour complotiste ...

Surtout que le complot bigpharma est avéré. C'est pas les condamnations pour corruption et les amendes records qui manquent pour prouver qu'ils sont là avant tout pour le profit, la santé c'est loin après.

Les liens d'intérêt avec la politique sont légion, avec un lobbying actif.

Et la charge de la preuve à la base c'est pour ceux qui vantent les mérites de la vaccination dans ce contexte, qui affirment que les asymptomatiques vont contaminer de manière notable. Entre temps on apprend que d'après certain scientifique/biologiste/virologue que les vaccins produisent des varians (en tout cas contribu à leur appartition).

Et si on revient un peu à ce qu'on disait au début de la crise sanitaire, à savoir que le virus viendrait du labo? On se moquait des gens et maintenant c'est la piste la plus probable.

Que les médicaments étaient sans effet, ou très peu significatif. On se rend compte que certaine molécule sont très efficace.

Que les mesures sanitaire était débile, en tête le masque en extérieure, le confinement à géométrie variable, le couvre feu encore plus ridicule.

Les sources et preuves ont les a mises y a longtemps, mais vous les avez désavoué, on va pas se fatiguer a refaire cet exercice pour se manger le même dédains, surtout qu'elles sont trouvable pour ceux que ça intéresse.

J'ai pris la discutions en cour, elle était peut être déjà au poing morts, mais je crois qu'avec les récents post c'est mort de chez mort. J'ai déjà eu des discutions comme ça, ça rend plus malade qu'autre chose.

Je crois Tatanka, j'arriverais pas à te convaincre de te faire vacciner. C'est pas grave, on a un plan secret chez big pharma pour le faire à ton insu, ha ha ha. Blague à part, j'espère que tu te sortira de la spiral dans laquelle tu t'est enfoncé, bon courage.